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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)
  • 파란하늘아래 (bluesky1052)
  • 질문 : 1건
  • 질문마감률 : 0%
  • 2016-12-16 14:26
  • 답글 : 9
  • 댓글 : 0
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- 읽으시기전, 말주변도 글솜씨도 없는 감정까지 배제 못한 글임을 양해바랍니다.

1. 12일 월요일 9pm 쯤 ㄱㅊ냉장고 게시글을 보고 판매자에게 문자로 관심을 전합니다. 게시 내용은 평범했고 눈에 들어온건 먼저분 구매취소로 재 게시하는듯 '이번주 내로 픽업가능,네고가능 매너거래부탁합니다'에 상품 특이사항내용 없었음.

2. 네고얼마까지 가능하시나요? 로 100불 낮춰 구입하기로 순조롭게 조정받고 구매하기로 합의. 이제보니, 좋은물건이라도 중고거래 특성상 판매자의 그 당시 높은구매금액과 물건의 집착료가 더해져 높게 측정되어서인지..미끼를 문 구매자가가 저 하나였는지 친절히..한번의 희망금액에 쉽게 거래가 성사됩니다.

3. 헬~ 구매확정단계가 넘어가니, 냉장고 젤 위칸에 뚜껑 빼놨는데 못찾겠다'며 상품상태 설명을 친절하게 해줍니다. 픽업전까지 찾아주겠다는 건지 분실인지..결론없이 원래 구성품 ㄱㅊ 통 챙겨주겠다고 큰 인심을 써주시네요. 감사합니다'까지 인사드리고100불 네고 까지 받았으니, 당연하듯 매끄럽게 넘길 스킬을 발휘해주십니다. 기능에 크게 문제 될건 없고, 판매자는 친절히 네고 먼저 해주시고 왜 해주는지 구매 결정을 받고서야 해주는 방식인가 싶은 깊은 뜻의 매너 거래에 따르기로 합니다.

늦어가는 밤이라 픽업은 무버분 내일 연락해서 컨펌되면, 내일 연락드리겠다고하며...마무리 지을쯤...확실히 구매하는것 맞죠, 두세번같은 질문을 반복해서 던집니다. 앞에 거래취소로 불쌍한 피해자 코스프레로 절 흔들기 시작합니다. 제 멘탈이 어느 정도인지 밑밥을 던져보는걸까요? 전혀 눈치채지 못한 전 공감해줍니다.. 약속지키겠습니다. 혹시 변동사항있으면 연락하기로 다짐까지 신뢰를 심어줘야했습니다. 여기서 잘못이라면 눈치가 없는걸까요? 말로만하는게 아닌데..원하는 건 얼마의 보증금을 보냈어야했었나봅니다.

4. 다음날, 점심시간 지날시간쯤 구매확실하죠'하며 연락옵니다. 다시한번 확실하다고 토닥여주며 무버분과 약속잡기가 늦어짐에대해 간략히 설명하고 컨펌되는대로 연락드린다고 안심시킵니다. 참으로 관심종자인건지 과대 피해망상증환자인건지.. 먼저분 구매취소에 대해 그리 엄청난 트라우마을 겪은 그 분덕에.. 그에 따른 고통의 보상을 저에게 자꾸 요구하네요. 구매확실하죠의 질문을 인사말로 정한듯..시작하는 연락,이거래 제 영혼이 털리기 시작합니다.

저녁 7시쯤 우여곡절 무버분 확정되고 일시조율해서...판매자분 의견을 한번 여쭙는 문자로 금요일 저녁 7시로 픽업일까지 확인받고 무버분께도 예약완료하고 약속이라는걸합니다. 일반적으로 거래시 구매확정하고 무버분과 스케줄 잡히면 구두 계약일지언정.. 그 물건의 소유는 저에게 어느정도 있음을 인정받게되는 약속이라는게 그런것 아닌가요?? 제가 이렇게 쭉 거래하고 거래해주신 보통의 사람은 잘못된 방식으로 세습적으로 하는 방법이고 착각이였나봅니다. 세습적 약속하고 1시간지나 연락옵니다. 약속전 일시 괜찮다고 확인받고 잡았는데.. 그날 그시간 공항가야 한다며 자신의 남편분과 메이드에게 일러둔다며 자신은 없을거라며. 친절히 알려주시며 다시한번 구매확인을 다짐받으십니다. 덕분에 이날밤 질린다는 뜻을 뼈져리게 느끼고 피곤한 정신에 아주 깊은잠을 잤습니다.

5. 어제 저녁 거래 약속후 다음날이 왔습니다. 이날은 제가 밖에 처리할 일이 몇가지가 있어 이동이 많고 바쁜하루였습니다. 4시좀안돼, 1시반쯤 보낸...전 구매취소 트리우마로 불안한 판매자의 문자를 확인하게됩니다. 같은패턴의 구매확실하시죠?시작되는..바쁜데..정말 의미가득한 본심을 드러낸 엄청난 문자를 말이죠. 네 이때는 몰랐습니다. 전 눈치없는게 제 유일한 잘못이거든요.

6. '구매확실하시죠? 다른사람사람에게 문의가 계속오는상황에,제 구매금액에 100불 더 지불에 보증금까지 보내주겠다는..저와는 다른 파격적 조건의 엄청난 구매자가 분이 나타났나봅니다. 참 무례한 내용의 문자인지 모르는지...제가 이런내용까지 꼭 알아야하는지...

구매확정하고 픽업일까지 확인받은상황인데..저도 제 생활에 충실해야해서 늦은 문자확인으로 두어시간 지나서야 '무버분 예약되어있는 상황이고 구매확실하니 걱정마시라고.. 그럴일없지만 혹시 변동 사항 생기면 꼭 연락 먼저하겠다고'안심시키는 답을 합니다.

한시간 십분좀 지나서 '거래 취소합니다' 라는 통보를 받습니다. 저의 마음의 신께서 하신 말씀중에 '당신의 내적 평화를 흔드는 다른 사람의 행동에 절대 용납하지마'라는 말씀에 전 내적갈등을 하게됩니다. 정면으로 나서야겠다고 결정하고..돈 백불 더 지불하시는 다른분께 판매할려고 이거래 취소하시냐고 직설적 질문의 문자를 보냅니다. 아니랍니다. 그런 내용의 문자를 오후 1.30쯤 보내놓고 4.30쯤지난 사이에 냉장고를 가지고 간사람이 생겨 물건이 없어 판매를 못하는 것처럼 합니다. 전 구매자의 취소로 스트레스를 많이 받아 빨리 가져가는사람에게 줬답니다.

전 이걸 상황종료되어서 전달받습니다. 단순 전 구매취소로 엄청난 트라우마를 겪으신 과대 피해자분 아니신가요? 이깟 중고거래로 처음 낯선에게서 뒤통수를 제대로 맞은 최악의 매너는 개나줘버려의 경험을 하게 해주십니다. 그리고는 일면식도 없고 듣이 다른이도 보는이도 없으니 영혼없는 '죄송합니다'로 백불을 더 벌기로 결심하셨나봅니다. 네네 이해합니다. 돈의 노예시니 무슨 도덕성, 양심, 약속, 책임감같은 인격을 조금이라고 갖췄다면 이런 누구나 다하는 뒤통수치는 일은 안하시겠죠...모르기에 하셨겠죠.

7. 약속다 된 상황이라도.. 더 좋은 조건의 판매를 원하는건 이해합니다. 최소한 성인이라면 자신의 조건을 확실히 표현하시고 저에게도 이조건에 구매할수있는지 여부를 물으시고 다른 좋은분의 조건의 구매자와 거래하고싶다고 의사표현은 하셨어야죠. 그럼 저도 그냥 인연이 아닌가보다하고 바로 잊힐 일을 사소한일을... 상처를 남기시는 엄청난 능력을 지니셨다는걸...강한 스트레스를 남겨주고 백세시대에 저 오래살까..수명단축시켜주신 배려 감사합니다.

8. 오늘은 이번주 내 픽업가능한 약속일입니다. 헌데 전날, 엄청난 사실을 우연을 알게됩니다. 세상은 좁구나.. 세상은 좁은데 싱가포르의 한국인끼리 커뮤니티는 얼마나 좁은지. 지인과 수다를 나누는중 같은 판매자로 추측되는 사람으로 불편한 경험을 공유할수 있는 추억을 새겨줬구나를 알게됩니다.

지인분은 처음 그 상품이 게시될때 경험하셨답니다. 중고거래 특성상 먼저 연락한 사람에게 구매 선택권이 주어진줄알고 있었는데, 비슷한 행실로 구매의사후 분실가능성이 큰 뚜껑을 상품 설명을 들으시고..가격조정하는 상황에서.. 1:1이 아니 여러명과 옥션형태로 물건거래를 하고있는 느낌을 느끼셨답니다. 가격만 확인받으며 구매되는줄알고 기다렸다가 원하는금액에구매+보증금입금 다른 구매자가있어 거래취소라는 통보를 받는불쾌한.. 저와 비교할때 몇일씩 괴롭힘을 당하지않아,그나마 운이 좋았다고 쓴웃음을 지셨어요.

솔직한 물건 판매방식을 공지하던지..최소한 먼저 연락온 사람에게 원한는 가격에 거래해 달라고 문의하고 다른분과의 거래를 진행하는게 기본 매너가 아닐련지...자신이 필요할땐 스스럼없이 연락하고 필요없음 무플에 타당서없는 이유로 본인의 지금 행실이 전혀 문제없다고 생각하시는 당신..

얼굴은 몰라도 온라인상에 알게된 당신.. 이름, 나이, 주소, 연락처, 한국촌아이디, 카톡아이디 알수있는 21세기에 안센 언니가 상투적인 충고할까합니다. 행동은 돈과 보이는 이,듣는이에 따라 달리 행동하는게 아니라 스스로 나자신에 부끄럽지 않기 위해..행동에 책임을지고, 스치는 인연일지라도 양심과 예의와 매너를 지키는 겁니다. 무슨 말인지 모르겠죠? 알았다면 그런 막무가내식 행동과 다른해석의 네고가능 매너거래를 느끼게 안해줬겠죠. 네 저 뒷끝작렬하죠.

9. 관련없으신 분들의 긴글을 읽어주신점 많은 감사를 드리며, 왜 이긴글을 게시하는지...그 판매자는 계속 싱가포르에 거주한다합니다. 분명히 중고거래 또 하겠죠. 이틀전 다른물품 게시한것도 확인했고요. 저나 제 지인처럼 많은분들이 갈수록 살기 쉽지않은 요즘, 물흐리는 미꾸라지 한마리 때문에 다수의 사람이 불편을 느껴야하는 의문과 낯선이에게 잘못없이 불쾌하거나 상처를 받는 다른 분이 안 생겼음 하는바람에..꼭 그 판매자가 이글을 읽고 너하나만 마음 고쳐먹으면 다른많은 사람이 조심 안해도 되는 편한 방법이 있다는걸 알아줬으면 합니다.

저에게 진심어린 사과 없어도 됩니다. 일말의 책임을 느끼신다면..부디 본인의 이기적 막무가내식 행동으로 타인들이 불쾌감을 느낄수있으니..앞으로 실수아닌실수를 다른분께 반복안하시면 보답이 될것입니다. 살면서 타인까지 보살펴주고 보듬어주며 더불어살기 쉽지않죠..쉽지않기에 최소 타인에게 폐는 끼치지맙시다. 소중한 시간내 읽어주신분들께 많은 감사드립니다.

10. 참고로 그 판매자 한국촌 아이디라도 알고싶다는..개인적으로 문의하시는 쪽지 하지말아주세요. 답변안해드립니다. 그래도 원하신다면.. 그 판매자에게 쌍욕을 해주실..인증해주실분은 알려드리겠습니다.

     
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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)
  • 이젠MC로 (hananimjoa)
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  • 2016-12-16 14:55

저도 예전에 그냥 올린것만 믿고 샀다가 큰 낭패를 본 적이 있습니다.

그때 이후로 내인생에 이제 다시는 중고란 없다... 라는 생각을 가지며 살고 있습니다. 

결국 300 달러에 산 물건을 울며 겨자먹기로 100 달라에 되팔았네요. ㅠㅠ

     

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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)
  • 싱가폴맛집 (kazamachri)
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  • 2016-12-16 14:57
다 좋은데 띄워쓰기 좀 해주세요 현기증 나요     

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  • 승리자 (charisma911)
  • 답변 : 163건
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  • 2016-12-16 19:40
여기서도 한국에서도 절대 하지 마셔야 하는게 무버를 통한 거래 입니다. 제품 상태 확인도 안 하고 중고를 구매 하다니... 그러다 문제 없는 제품 무버가 부주의해서 제품에 문제 생기면 서로 감정 상하고 만약 판매자가 문제 있는 걸 팔았다면 보내기 전에는 문제 없었다 잡아 때면 끝인겁니다. 몇 백불 기부도 아니고 떠나는 사람 노자돈 챙겨 주시는 일 입니다. 판매 하는 사람은 얼마나 좋겠습니까? 고장 난거 사는 줄도 모르고 무버만 달랑... 글을 읽어 보니 차라리 그 제품 구매 안 하신게 다행인것 같네요. 제 생각에는 구매하고 나서 오는 스트레스가 더 컸을 것 같습니다. 좋은 경험했다 생각 하시길.. 그럼 즐거운 주말 보내세요      

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  • 싱이요 (wawa)
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  • 2016-12-17 12:51

 

저도 옷장 구입하면서 황당하게 당한적 있었습니다

이사한 집에 옷장이 없어서 급하게 필요한데 마침 중고가 올라와서

코븐MRT에서 주택으로 한참 걸어 들어가서 작은 옷장을 보고 구입했습니다

잘 아는 무버가 있는데 배달비용 저렴하게 받는다고 배달비 포함 150이라고 했는데

막상 배달할 분에게 전화 해보니 100불을 받겠다고 해서 깎아서 80불,

그래서 작은 옷장비용 포함 180불을 지불하고 집에 왔습니다.

다음날 싱가포리언 무버가 왔는데 옷장에 가로로 막대를 걸어야하는데

막대를 걸어야 하는 홀더는 양쪽 다 망가져 있었습니다. 

배달온 아저씨는 배달비 달라고 하길레 장롱 주신분이

안주더냐고 물었더니 못받았다고 말해서 장롱주인에게 전화 했습니다.

아, 미안하다 깜빡 잊었다. 우선 먼저 드리면 나중에 내게 주겠다 그렇게 대답했습니다.

중간에 옷장 배달해준 아저씨가 뭔죄인가 싶어서 우선 배달비 드리고 보냈습니다

그리고 그 이후에 그 아주머니와 몇 번 통화 했는데 이런 저런 이야기하며 자기

무지 바쁘다 나중에 주겠다 이러더니 핸드폰 연락이 안됐습니다.

지금도 그 아주머니 목소리와 얼굴 기억납니다.

룸랜트를 한다던 그 아주머니 집에 갔을때 많은 물건들이 거실이 있는걸 봤습니다

아마 그 사람도 이런 일이 있었던걸 기억하는지 아니면 이런일이 내게만 한게 아니라면

기억 못할 수도 있겠지요.

그동안 잊고 있었는데 이 글 보니 갑자기 그때 생각이 나네요

아무리 해외에서 잠시 만났다 헤어져도 이렇게 살면 안될것 같습니다

 

 

     

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  • 참새짹슨 (single)
  • 답변 : 38건
  • 답변채택률 : 13.16%
  • 2016-12-17 12:53

ㅋㅋㅋ저도 전에 화장대 하나 한국촌에 올라와서

 

예약하고 제차 가지고 가는도중에

 

갑자기 연락와서 팔렸다는 아줌마 있었는데

 

힐뷰사는아줌마 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

혹시 그아줌마일꺼 같다라는생각이 ㅋㅋㅋ

 

출발전 계속 확실히 구매할꺼냐고 짜증나게 하다

 

일볼께 있어서 두시간 후 출발한다고까지 말하고 가는도중에

 

갑자기 팔렸네요 라고 문자 딸랑 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

한국촌에서 올라오는 중고물건파는사람들중 제대로된사람을 본적이 없어

 

그냥 새거 사거나 로컬중고사이트 이용하는게 정신건강에 좋아요 ㅎㅎ

     

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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)ㅜㄴㄷ
  • 비가오던날 (qasdfghjkl)
  • 답변 : 7건
  • 답변채택률 : 0%
  • 2016-12-17 20:14
경험하셨다 생각하세요... 그래도 아직 좋은 분들도 많으니까요 좋은 분들도 진짜 많은데 이런 일 발생하는것보면 정말 안타깝습니다. 제발 같은 분이 하셨기를..     

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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)
  • ckato (onlyjin546)
  • 답변 : 10건
  • 답변채택률 : 0%
  • 2016-12-19 18:57
글쓰신 분 왜 이리 길게 쓰셨는지 그 심정이 충분히 이해가 가네요... 저는 판매 경험도 있고 구매 경험도 있는데 로컬사이트에서도 당한적이 있어서 마냥 한국사람이라 그렇다 말은 못 하겠네요;; 저는 로컬 사이트에서 식탁 샀는데 무버 보냈더니 왠 쓰레기를 들고와서 돈 주고 버렸네요 ㅠㅠ 물론 돈은 환불받았지만 무버비용이랑 쓰레기 처리비용 더 들었어요 ㅋ 매너 없는 사람은 어디에나 있는 듯요. 구매하신다는 분들도 연락도 없이 안 나타나는 경우도 부지기수고... 그래도 싱가폴 생각보다 좁고 연락처도 교환하니 판매하시는 분들, 구매하시는 분들 양심적으로 하시길 바라는 수 밖에 없네요. 싱가폴에 와서 좋은 한국분들도 많이 봤지만 이상한 분들도 진짜 많아요;;     

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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)
  • 행복해지려웃자 (elly78)
  • 답변 : 8건
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  • 2016-12-20 04:18
제 경우 안 좋은 케이스는 귀국이나 해외이사를 앞둔 판매자 비중이 높았던 것 같아요. 떠나면 그만이라는 식.. 최근에도 드물게 소형 가전 구입하러 끝에서 끝으로 갔다가...작동 확인 하고자하니, 게시글에는 없던, 한번 a/s 받은 이력과 작동시 동반되는 약간의 소음을 그때 알려 주시더라고요. 특이 사항이 있다면, 미리 알고 가는것과 모르고 도착해서 알게 되는건 판매 액수에 따라 공지 받을수 있고 없고 결정되는게 아니고... 기본적으로 정직한 거래라고 볼수 없잖아요. 저렴한 가격에 팔기에 약간의 문제있는건 괜찮다고 스스로 결정하는 모습도 아쉬웠고, 저 뒤로 의뢰온 몇몇 구매자도 있다며, 하필 깐깐한 사람이 와서 운이 없어하는 느낌까지....다른분들도 저와 같은 상황이라면 유쾌하거나 가격이 싸다고 흔쾌히 받아 들이기 쉽진 않을거라 생각해요. 구매자 입장에서 왔다 갔다 교통비까지 (개인적 거리의 차이지만, 전 왕복 29불정도) 총 100불 가까이 지출, 굳이 시간들여 지정 장소까지 가는 수고까지...새 제품 구입비 200불 정도라는데..10불 차비 명목으로 깎아 주셨지만, 저렴한지는? 중고거래시 금전적 부분만 생각마시고, 애물단지가 될수 있는 짐 정리하는데.. 손을 보태주지않나 생각해주시면 좋겠네요. 물론 좋은 물건 무료드림 하시는 분들도 많고, 좋은 물건 저렴하게 구입할 기회도 되는데... 몇몇 사람때문에 이런 얘기 들리는게 무척 안타깝습니다. 서로 얼굴을 마주 보며 담소하는 가운데 상대방을 칭찬하는 말에는 대체로 큰 의미가 없진않을까...오히려 떠난 뒤에 돌아서서 그 사람의 말과 행동에 대해 평가하는 말이 진심에 가까울 것같습니다. 머물때보다 떠날때에 아름다운 사람이 진정 아름다움을 갖춘 사람이 아닐련지요.      

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  • 다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴글입니다)
  • s2mp8t (simplyt)
  • 답변 : 44건
  • 답변채택률 : 15.91%
  • 2016-12-20 09:19

저도 전동스쿠터 내논적있는데,  할머니 한분이 사시겠다고 해서 좀 걱정된다고 했더니 "아~괜찮다"고 어디냐고 해서 결국 집 근처까지 오셨죠...친절하게 설명드리고 시운전 충분히 해보고 결정하시라고까지 했는데도 "아~사겠다"고..ㅋㅋ

근데 네고를 허락안햇는데, 본인이 그냥 50달러를 덜 가져와서 그냥 제 주머니에 넣곤 가지고 가셨습니다.

여기까지도 그냥 넘어갈려고 그랬는데,

 

밤에 다시 연락와서 힘들어서 못타겠다고 환불해달라고...ㅡ.ㅡ;;

그다음부턴 한국인(특히 나이드신분...)하고 중고매매는 삼가하고 있습니다.

     

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생활다른해석의 네고가능 매너거래부탁의 중고거래 경험담 (긴…

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파란하늘아래(bluesky1052) 2016-12-16
추천수 : 0 조회수 : 5,445

- 읽으시기전, 말주변도 글솜씨도 없는 감정까지 배제 못한 글임을 양해바랍니다. 1. 12일 월요일 9pm 쯤 ㄱㅊ냉장고 게시글을 보고 판매자에게 문자로 관심을 전합니다. 게시 내용은 평범했고 눈에 들어온건 먼저분 구매취소로 재 게시하는듯 '이번주 내로 픽업가능,네고…

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    저도 예전에 그냥 올린것만 믿고 샀다가 큰 낭패를 본 적이 있습니다. 그때 이후로 내인생에 이제 다시는 중고란 없다... 라는 생각을 가지며 살고 있습니다.  결국 300 달러에 산 물건을 울며 겨자먹기로 100 달라에 되팔았네요. ㅠㅠ      

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    다 좋은데 띄워쓰기 좀 해주세요 현기증 나요     

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    여기서도 한국에서도 절대 하지 마셔야 하는게 무버를 통한 거래 입니다. 제품 상태 확인도 안 하고 중고를 구매 하다니... 그러다 문제 없는 제품 무버가 부주의해서 제품에 문제 생기면 서로 감정 상하고 만약 판매자가 문제 있는 걸 팔았다면 보내기 전에는 문제 없었다 잡아 때면 끝인겁니다. 몇 백불 기부도 아니고 떠나는 사람 노자돈 챙겨 주시는 일 입니다. 판매 하는 사람은 얼마나 좋겠습니까? 고장 난거 사는 줄도 모르고 무버만 달랑... 글을 읽어 보니 차라리 그 제품 구매 안 하신게 다행인것 같네요. 제 생각에는 구매하고 나서 오는 스트레스가 더 컸을 것 같습니다. 좋은 경험했다 생각 하시길.. 그럼 즐거운 주말 보내세요      

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NO.1055

부동산콘도 렌트 TA 계약조항 관련 (에어컨/부동산비)

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지상낙원(nitro77) 2016-12-06
추천수 : 0 조회수 : 4,009

  내년 초 입싱 예정으로 집을 계약예정인데...TA상에 하기 두가지 조항이 좀 낯서네요 (한국에서는 접하지 못한 내용들) 일반적으로 렌트 계약서에 들어가 있는 내용인가요?   1) Aircom Maintenance -3개월에 한번씩 세입자 부담으로 에어컨 …

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    일반적인 내용인데 일반적인 내용이 아닌 것을  일반적인 내용으로 포장했다고 생각됩니다. 설명드리자면 1. 3개월에 한번 에어콘 청소해서 집주인에게 보여줘야 하는 건 다 들어가는 내용 입니다. 그런데!!! 로컬사람들한테 쓰는 계약서와는 조금 다르네요. 로컬 사람들의 경우 topping-up of gas and chemical cleaning (if required) 는 집주인이 하는 겁니다. 즉 그러니 이 문장은 excluding the topping-up of gas and chemical cleaning (if required)으로 바뀌어야 합니다. 저희 집 계약서는 아예 이 문장을 쏙 빼 놓았더군요. 다른 건으로 (아래 내용 관련) 저희 비서에게 제 계약서를 보여줬더니 gas 충전과 chemical cleaning 은 집주인이 한다고 알려주더군요. 계약서에 이런내용 있어야 한다고 말입니다. 2. 계약기간을 다 못채우면 못채운 기간에 해당하는 부분만큼 일할 계산해서 부동산 업자에게 집주인이 낸 복비를 돌려주라는 것도 일반적인 내용입니다. 그런데!!! 일단 먼저  적혀있는 복비에 해당하는 금액이  2년 계약일 경우 통상 님이 내시는 한달 렌트비 또는 그 이하여야 합니다. 저는 집주인이 여기에 지 복비를 살짝 올려서 계약서 작성해 놓은 걸 얼마전에야 안 사람입니다. (지금 2달 빨리 나가고 싶어서 찾아 봤거든요) 그리고!!! 이 조항앞에는 반드시 diplomatic clause라는게 있어야 합니다. 즉!!! 1년이상 거주한 이후 만약 불가피한 사정으로 (퇴사 해외이사 등등) 싱가폴을 떠나는 경우 1달 혹은 2달의 노티스를 주고 집을 뺼수 있다. 이 조항이 있어야 합니다. 그리고 나서 diplomatic clause의 경우 세입자가 집주인이 부담한 복비를 일할 계산하여 돌려받는다 이런 조항이 단서조항으로 붙어야 하는 걸로 알고 있습니다. 제 계약서의 diplomatic clause에는 또 약간 미묘하게 로컬들과 다르게 되어 있다고...그러니 이부분은 한국촌 검색하시거나 구글 검색하셔서 최대한 님에게 유리한 문구 참조하시기 바랍니다.   싱가폴 집주인들 정말 악명 높고 이상한 xx 들 많습니다. 일단 계약서에 서명하시면 끝이니!!! 서명하시기 전에 필요한 것 다 요청하시고, 집은 반드시 꼼꼼이 살펴 보시고 계약서도 꼼꼼이 보시기 바랍니다. 빈집 많습니다.        

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NO.1054

부동산월 2800달러에 1년 콘도 월세 계약을 하면 복비를 …

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malishi(malshi1028) 2016-12-05
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지금 사는 집보다 좀 싼곳으로 옮기려고 집을 알아보고 있어요.  1년만 살아야 해서 월 2800달러정도에 나온 콘도로 알아보고 있는데 1년 계약이고 2800불 정도면 세입자도 복비를 내야 할까요? 복비는 통상 한달치 렌트인가요? 그러면 저희는 지금 사는 곳에서 이사갈…

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    통상 많은 부동산 들이 월 3000 이상 2년 이상 계약이면 복비를 내지 않고 1년만 살거나 혹은 2년 이상 계약해도 월 3000 이하면 복비를 낸다고 들었습니다.   그런데...이건 부동산 업자마다 협상의 여지가 아주 충분하다고 합니다. 제 지인은 자기네 부동산은 월 3500 2년 이상이어야 한다고 해서...2년계약 월 3300 인데 한달치 렌트를 복비로 냈구요.. 또 다른 로컬 싱가포리언은 월 2000 1년 계약인데 부동산이 복비를 달라고 하자..먼 소리냐..너 주인한테 받아라 이러고 버티면서 500만 줬다고 합니다.   그러니 미리 진행하려는 부동산 업자와 논의하고 시작하는게 정답인 듯 합니다.      

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    먼저, agent가 이야기하는 기본은 2년계약시 1개월치, 1년계약시 1/2개월치 입니다. 윗분 이야기가 맞습니다만, 여러 상황에 따라 협상을 하셔야 합니다. 집주인측 agent만 있으면, 소개비달라고 하여도 우겨서 안 줘도 무방합니다. (그리고, 작년부터인가... 한 agent가 양쪽으로부터 소개비받는 것이 법으로 금지가 되었읍니다) 근데 살면서의 수리문제, 집 나갈 때의 deposit반환 등등 많이 속 터지게 합니다. 본인측 agent를 내세우면, 자잘한 문제점은 적어집니다만 결국은 소개비 (=수고료)를 누구한테 받았냐에 따라 협조가능성이 결정되겠지요. 근데, 소개비도 협상이 된다는 점을 참고하시면 됩니다.      

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NO.1052

사업/직장WP 비자 근로소득세 및 본드금액 관련문의

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suesue1(cutomorrw) 2016-11-29
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안녕하세요 8월말에 입싱하여 근무중인 직장인입니다. 현재 서비스직에서 근무를 하고 있습니다. . 약3주전부터 무릎에 통증을 느껴서 병원에도 가보고 약 먹우면서 일을 하고 있는데요.. 이번주중에 엑스레이도 찍어볼 예정입니다.. 한국에 있을때는 이런적이 한번도 …

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    타지에 나와 해보지도 않은 고생에 몸이 힘드신가봅니다.... 현재 8월 말 입국하셨다면 3개월이 지났으니 노동법아래 보장될것입니다. <치료> 우선 WP/SP 홀더는 의무적으로 회사에서 보험을 가입해주어야 합니다 현재 엑스레이나 치료비는 어떻게 하고 계신가요? 3개월 지난 시점부터 법적으로 병가며 회사 내부등록 병원 사용이 가능할것입니다. (이부분 과연 회사에서 제대로 알려주었는지는 모르겠네요.) 허나 병원비용처리 관련 계약서를 확인해보셔야 합니다. 특별히 금액 제한 된것이 없다면 처리가 가능할것입니다.  <쉬는날> 그리고 주당으로 계산하기에 쉬는 날이 없다? 말도 안되며 일주일 (법적으로 월요일부터 일요일까지 입니다)에 한번은 쉬어야 합니다. 하루도 안쉬는데 일주일에 48시간을 안넘길수가 있나요?반나절씩 2번 쉬는 날도 없는것인가요? 반나절쉬는 것도 사실상 합법적으로는 쉬는날은 아닙니다만 인력이 부족해서 이렇게 돌리기도 하는것으로 알고있습니다. 허나 요청할것은 당당히 요청해 보심이 좋겠지요.  법적으로 쉬는날 2일사이 (주 1회 씩 2주간) 근무시간은 12일을 넘겨서는 안됩니다. <공휴일> 공휴일은 법적으로 보장 받아야 하는 날입니다.  여기에 물어보는 것도 좋지만 mom사이트에 들어가서 사이트를 공부하다보면 여러가지 자신이 내세울수 있는 부분을 찾고 일을 그만둘때 걸수있는 사항이 생기지 않을가 싶네요. 뭐 결정은 본인이 하시겠지만 진흙탕까지 가면은 갈수도 있습니다. 한국이나 여기나....... 예를들면   1.치료비 회사 제한 없을경우 병가부터 입원까지 해서 보험처리하고 안줄경우 소송을 걸겟다 치료비가 커버될 시 병원 가시고 MC 가 나온다면 일을 안하면됩니다. 근무한지 3개월밖에 안되서 법적 유급병가일이 5일 (입원시 15일)밖에 안되니 5일 이상시 유급병가는 안되겠지만 무급으로라도 일안하고 버티는 거지요. 회사 클리닉가서 MC 며칠 받고 엑스레이 찍고 싶다고 또 가서 찍고 MC 받고 버티는 겁니다. MC상태에서 근무하다가 사고가 나면은 회사 산재처리도 안되니 그 이유로 일 나가지 말고요. 2.법적으로 못받은거 다 mom에 신고하고 가겠다 (스케쥴표 사진 또는 근무 시간표시 내용을 사진으로 남겨두셔야지요) 등등? 병가도 유급+무급 병가에  치료비까지 토해내야하고 또는 비자가 취소된 상태가 아니라 쿼터도 부족할텐데 사람하나 못쓰고 그냥 나가고 있으니 이렇게 되면 회사쪽에서 조정을 하려고 할수도 있을 것입니다.  거기서 먼저 짜르면 일을 못한것이 질문자님의 귀책사유가 아니니 페널티를 낼 필요는 없어지겠지요. 물론 막장의 경우 이구요. 한번 시간내서 mom 사이트들 쭉 한번 보시는게 좋으시겠네요. 물론 모든 조항들은 계약서 상에 내용을 먼저 봅니다. 계약서 내 별도의 사항들이 없다면 mom에서 지정된 방법을 생각해보는 것이지요. 병가-http://www.mom.gov.sg/employment-practices/leave/sick-leave  휴일-http://www.mom.gov.sg/employment-practices/hours-of-work-overtime-and-rest-days 공휴일 -http://www.mom.gov.sg/employment-practices/public-holidays-entitlement-and-pay   그럼 몸도 불편하신데 잘 관리 하시기 바랍니다.      

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NO.1050

사업/직장WP캔슬 및 리턴티켓

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gon9(gogogo) 2016-11-14
추천수 : 0 조회수 : 2,337

현재 근무중이고, WP비자 취소 하고 한국갈려고 합니다. 몇 가지 먼저 여쭙겠습니다.   1. HR에서는 WP 비자는 14일 이내 출국해야한다라고 하는데, 한국촌을 보니 거의 7일이내로 되어있네요? 7일이 맞는건가요?   2. 컴퍼니에 비행기 리턴티켓 피를…

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    1. 워크퍼밋을 취소한 순간부터 7일이내 출국해야 하는 것이 맞습니다.  2. 귀국시 리턴 티켓에 대한 부담을 지지 않는다는 내용이 계약서에 있는 것도 아니고.. 뭐 당연히 리턴 티켓 비용 받을 수 있습니다. 당연한 내용이라 따로 계약서에 언급을 안한 것 일수도..? 만약 티켓 부담을 안한다는 그런 내용이 있더라도 MOM규정에 반하는 내용이기에 충분히 어필 가능합니다. 아래 내용은 MOM사이트에 나와 있는 내용입니다. 게약이 만료되거나 워커가 일을 그만두더라도 고용주는 반드시 워커 본국 송환에 대한 비용 부담을 해야 한다고 나와 있습니다. (Must 보이시죠?ㅎㅎ) 꼭 받아내세요! When employment ends If the employment is completed or terminated, or if the worker resigns, you(고용주) must: Cancel the work permit within 7 days of termination of employment. Bear the cost of repatriation, including buying an air ticket with check-in luggage allowance. Clear all outstanding salaries or payments      

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NO.1044

사업/직장wp 퇴사후 리턴티켓과 급여문제..

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comic99q(kjs2215) 2016-10-20
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오늘 10월 20일 리자인신청했습니다. 원래 2주뒤에 그만둘수 있다는데 매니저가 니가 원하면 이번주까지만 하고 그만둬도 된다고 해서 이번주까지하고 그만두기로했습니다. 그대신 2주 치 월급 을 제가 현금으로 지불 해야 된다네요. 일단 지불했는데 hr에서 이번달 월급은 묶…

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    리턴티켓은 한달 아니 그이하를 일하더라도 WP가 발급되었다면 취소할때 무조건 본국으로 돌아가는 티켓을 제공하는 것이 맞습니다. 혹시 계약서에 리턴티켓과 관련된 내용이 있고 거기에 사인을 하신거라면 어쩔수 없구요. 일단은 MOM 사이트에 면담을 할수있는 창구가 있으니 가장 빠른 날짜로 예약을 잡으시구요. 지금까지 퇴사진행 과정에 주고받은 이메일, 메세지 각종 영수증 질 준비하셔서 가세요. 그리고 MOM에 간다고 에이전트랑 고용주에게 말하시구요. 가급적이면 앞으로 일어난 일들의 기록을 명확히하기위해 이메일로 주고받으세요. 다시 정리하면 1. 보통 퇴사시 한달정도 미리 리자인레터를 제출하여 그 기간중에 소득세를 정산하는 것이구요. 외국인 노동자가 개인 소득세를 납부하도록 확인하는것이 고용주에게 의무가있습니다. 하여 마지막달 급여를 홀딩하는데요. 직접 IRAS에 세금정산 신청을 하실수도 있지만 그동안의 페이슬립을 다 모으고 이런저런 폼을 작성하셔서 오늘 내시더라도 2~3주 정도 걸립니다. 2. 티켓은 WP를 신청한 고용주가 무조건 비자취소후 노동자를 본국으로 돌려보내야할 의무가 있구요 Wㄹㄹ 취소할때 귀국 증빙 서류로 일반적으로 비행기 티켓을 등록하여 취소절차를 끝낼수있습니다. 일단 비자가 취소되기 전까진 출국하지 마시고 문제를 다래결하시고 가시길 바랍니다 그럼 원만히 해결되길 바라겠습니다     

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NO.1043

생활주인의 횡포 (디파짓 관련)

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맹비님(pohpoh79) 2016-10-12
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진상 집주인들 얘기만 듣다가 겪고 있는 사람이에요. 이게 당해보니 피가 거꾸로 솟내요 ㅠㅠ 주인은 2년 전 고쳐달라고 한 것들 고쳐주지는 않고 이제 우리가 망가뜨렸다고 뒤짚어 씌우네요. 다행히 다수 사진이 있었고, 주인은 고쳤다는영수증을 제시하지 못해서 많은 부분…

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    정기적으로 에어컨 청소 업체가 있지 않나요. 저는 처음 클리닝 할 때 에어컨 날개가 접히지 않길래 확인서 작성시 써 달라고 했습니다. 에어컨이 시원하지 않다는 것은 가스가 충전되지 않아서 그렇지 않을까요? 거래해 오던 에어컨 청소 업체에 상태에 대해 문의해 보심이 어떤지요. 그리고 시간과 노력이 들지만 시간이 지남에 따른 손실은 세닙자가 부담하지 않아도 된다는 판례가 많더군요. 주인이 억지부리는 것 같으니 청소업체나 수리업체에 상태와 원인을 살펴보시고 문서로 가지고 계심이 좋을 듯 하네요. 부디 잘 해결되시길 바랍니다.      

  • A

    속 많이 상하시겠어요 돈을 떠나서 타지에서 이런일 겪는다는 것 자체가 매우 스트레스죠. 저도 홀렌트 여러번 해봤지만 에어컨 클리닝은 삼개월에 한번 하는게 전부였고 제품 결함이나 노후에 따른 것을 디포짓으로 충당하겠다는 집주인 심뽀는 정말 납득이 안가네요 외국인들이 타국보다 비싼 렌트비를 내주며 가계경제를 살려줌에도 불구하고 고마움은커녕 뜯어먹고 사기치려고 하는 주인들한테 저도 지쳤던 적이 많네요. 일단 번거롭거라도 스몰코트로 진행하세요 결국 대부분의 집주인들이 송사에 휘말리는ㄱ25일 두려워하기 때문에 나중엔 최악의 경우라도 절충을 할겁니다 저의 경우는 집계약전 낸 홀딩디포짓을 갖고 잠적을 했었는데 스몰코트 등록후 내용증명이 가자마자 꼬리내리고 일부금액 뗀 후 돌려줬습니다 외국인이라 이런 법을 잘 모를거라는 생각으로 더 우습게 보고 그러는 것 같습니다      

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NO.1042

사업/직장직장 계약서에 대해 문의드려요

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who111(perred5) 2016-10-10
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저는 입사한지 4개월이 되었습니다. 회사쪽에서 계약서를 주지 않습니다. 다른 직원들도 계약서가 없는 상황이고 사장님은 계약서를 한번도 작성해 본 적이 없다고 합니다. 또한 휴가도 입사한지 6개월이 지나야만 쓸수있다고 합니다. 저는 이 회사에 mc가 있는지 없는지도 모르…

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    모르신다고 하심은... 좀 그러네요. 찾아보시면 됩니다. 1. 2016년 4월 1일부터, 근로계약서를 작성하는 것은 고용주의 의무이고요. http://www.mom.gov.sg/employment-practices/contract-of-service 2, 근로계약서 견본은 다음과 같습니다. http://www.mom.gov.sg/~/media/mom/documents/press-releases/2008/050308%20release%20tripartite%20advisoryannex%20a.pdf http://www.lawonline.com.sg/Documents/EC.pdf      

  • A

    계약서를 반드시 문서 서류로 작성하는것은 고용주의 의무사항이 아닙니다. 고용주와 고용인의 계약을 동의하는데에는 수기작성, 구두상, 언어적으로 혹은 비언어적인(암시하는바가있는) 요소들로 가능합니다. 하지만, 문제가 발생시 최소한의 분쟁을 피하기 위해 급여나 근무시간, 휴가나 복지 그외에 계약의 성립과 파기에 관련된 각종 내용을 양식화하여 작성해두는것입니다. 서류를 남기는 것을 좋아하는 싱가포리언들은 사소한것 하나까지 사인하고 도장찍으라고 합니다만 진짜 이런것 까지 해야하나 싶을정도로... 그게 아닌걸로 보아 로컬인과의 문제는 아닌것 같네요. 아마 모르긴 몰라도 입사를 지원하고 그동안 주고받은 이메일이나 각종메세지, 통화기록 같은 것이 있을거라 예상 되는데요 추후에 문제가 발생시 이런것들이 고용계약을 동의했다는 계약을 증명하는 효력은 가질수있습니다. 하지만 정확한 서류로 작성된 계약서가 없어서 그 계약의 기준들이 모호하네요. 휴가와 같은 것들은 회사에 관련 정책들이 있다면 인사업무를 하시는 분에게 요청해보시고 그런것이 없다면Employment Act에서 나타내고있는 최소한의 휴가와 MC를 사용하시면 될것 같네요.     

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NO.1041

기타wp비자 캔슬 문제 ..

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도시요오(minteu85) 2016-10-10
추천수 : 0 조회수 : 2,310

안녕하세요 .. wp 비자 승인서 받고 ipa(비자 승인서 맞나요?)가지고 입싱을 했다가 메디컬 체크까지만 하고 mom 가서 핑거프린트 와 사진 찍는것은 하지않은 상태로 (카드미발급) 한국에 어머님께서 너무 급하게 수술하시게 되셔서 일주일만에 정말 급하게 한국으…

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    계약서 안썼으면 상관없어요 패널티는      

  • A

    안녕하세요. 현재 이런저런 염려스러운 일이 많으신데 일단 어머님 건강이 빨리 완쾌되셨으면 좋겠네요. 일반적으로 비행기에서 내려서 입국하는것은 출입국관리기관(ICA)에서 관리하구요. 외국인 노동자의 노동허가는 현지 노동부(MOM)에서 관리를 합니다. 싱가폴에 입국하는 한국여권 소지자는 90일이내에 출국하는 티켓이 있거나 관련 비자 혹은 비자 승인서류가 필요하구요. IPA소지자가 이미그레이션 통과시 소지하신 IPA의 유효성 여부 확인후 입국허기 도장을 찍어주고요. 일단 현재 wp을 승인만 받은 상태에서 카드발급을 하지않고 한국으로 돌아가셔서 고용주는 좀 곤란하겠지만 어쩔수없이 비자를 다시 취소해야할것 같네요. 어쩌면 벌써 했거나 가지고 계신 IPA에 유효날짜가 지났다면 자동으로 캔슬되었을겁니다. 비자를 발급하는데 돈이 많이 들었다는 말은 WP를 발급하는데 신원보증금 말고는 큰비용이 발생하는게 없지만 대부분의 고용주가 발급 절차를 몰라 에이전트를 이용하기 때문에 에이전트수수료가 발생하는것이구요. 아직 계약서를 작성하시지 않았기 때문에 고용주가 피해보상 청구를 할 근거가 부족해서 추후에 소송같은 문제가 발생할 확률도 매우 낮아보입니다. 또한 이런 비자 취소가 추후에 MOM에서 새로 워킹비자를 받을때 감점요인이 될지는 모르겠지만 출입국사무소에 입국거절을 요청할 근거가 되지는 않구요 추후에 관광비자로 들어오실때는 문제가 없을거라 생각되지만 혹시 염려스러우시다면 나중에 오실일이 생겼을때 ICA에 미리 문의를 해보시기 바랍니다. 모쪼록 고민하시는 일들이 다 잘해결되시길 바랍니다.      

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